СЛЪНЧЕВО ПАРНО

[ELPUNTO]

Добре сте направили замерванията при така поставения опит.  Трябва обаче да се отбележи още нещо важно, което всъщност ще ви даде доста по-висока входна енергия.

Когато предложих начина на замерване и казах че така направената ваничка трябва да е прикрепена към стъклото с възможно най-тънък акрилик, беше по причина че така експеримента хваща цялата енергия влияала в къщата, понеже самото стъкло също се нагрява. Енергията за загряване на 1кг стъкло с 1С е около 1.1KJ (замервам температурата нас стъклото с лазерен термометър като поставя късче хартиено тиксо на определени места ), и така при 15С разлика ( за около 3 часа ), на 5 мм стъкло, тази енергия е 206KJ/m². Това е енергия която вие за сега не "хващате" във вашите замервания.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

epwpixieq-1 благодаря за всичките указания и разяснения относно "слънчевите прозорци". Нямам опит и за пръв път правя такова замерване. Мисля, че направих някакво що – годе вярно замерване, следвайки твоите указания.

epwpixieq-1 измерване енергията на загряване на стъклото е за човек с по голям опит от моя. Нямам амбицията да стана специалист в тази област, едва ли ще направя тези прецизни замервания. Колега epwpixieq-1 ако ти имаш желание и възможност, може да дойдеш при мен в Банкя и заедно да направим това замерване в удобно и за двама ни време.

Ако дойдеш в Банкя, ще се запознаеш на място със Слънчевото парно и ДЕлЦ, ще видиш как работят, ще обменим няколко
"чаши" мисли    и ще се запознаем. Мисля, че всеки има какво да каже в областта на "слънчевата енергетика".
Но, да сме Живи и Здрави !
Поздрави
ELPUNTO

[epwpixieq-1]

epwpixieq-1 измерване енергията на загряване на стъклото е за човек с по голям опит от моя. Нямам амбицията да стана специалист в тази област, едва ли ще направя тези прецизни замервания.

ELPUNTO не се подценявайте, вие напаравихте доста добри замервания до сега. Замерването на енергията която поема стъклото не е нищо по особенно. Просто трябва лазарен термометър ( те са по 20 - 30 лв ) и хартиено тиксо, на местата където ще замервате.

Принципа на изчисленията е точно както и при водата, просто сткъклото има по-малък температрурен капацитет ( от 1.1 KJ на 1С за кг сткъкло ). Масата на сткъклото е 2.5Т/м³, така че (примерно) 4мм 1м² ще тежи m = 1 m² * 2500 kg/m³ * 0,004 m = 10 kg. Знаейки тази информация и размерите на вашите прозорци, намиране колко енергия въптрешния прозорец поема през деня е сравнително лесно упражнение.

[ELPUNTO]

                                                                         ЕНЕРГОНЕЗАВИСИМА  КЪЩА

За повечето хора понятието Енергонезависима къща се свързва със "светлото енергийно бъдеще" което ни чака
ей там . . . . на Хоризонта. Или това е футористичен проект, в който са наляти милиони $$$ , проект мечта,
но мечта . . . . . недостижима за редовите хора в БГ и по света.

Но понякога мечтите стават реалност, сбъдват се. Това се случи в моята скромна къща, къщата стана ЕНЕРГОНЕЗАВИСИМА
на 7 и 8 януари, 2023 г. Бързам да поясня, под ЕНЕРГОНЕЗАВИСИМА къща аз разбирам къща която произвежда сама енергията за отопление, без да използва външни енергоизточници.

Първата седмица на м.януари бе необичайно топла, случиха се слънчеви дни, 5,6,7 и 8 януари бяха слънчеви, а дневните
температури високи.Моите слънчеви системи Слънчево парно – 2 и ДЕлЦ 2 работиха на МАХ произвеждаха БЕЗПЛАТНА и ЕКОчиста топлинна и ел. енергия. Тази енергия изцяло отиваше за отопление на къщата.
На 7 януари Соларите осигуриха 70 % от енергията за отопление, в Буферния съд водата се загря до 65* С, тогава реших да експериментирам. През нощта 7 – 8 януари къщата се отопляваше ИЗЦЯЛО от акумулираната топлина в Буфера, въпреки че през нощта температурата беше – 4* С.

Сутринта на 8 януари беше останала някаква топлина в Буфера, която поддържаше температура 21* С в стаите.Ясното небе и
сутришното слънце дадоха нова енергия и Соларите започнаха да вкарват нова слънчева енергия.Така беше през целия
ден на 8 януари т.е. 100 % от енергията за отопление за 24 часа беше от Слънцето.
Очаквах този момент, но не си представях, че това може да се случи през януари. Оказа се че може, профилът на енергонезависимата къща се очертава все по ясно.

Енергонезависимата къща е постижима и възможна, тя може да се захранва от ВЕИ като Солари, Ветрогенератори, МикроВЕЦ,
и др. енергоизточници но за това трябват знания, опит и много, много . . . . работа.

                                                         Топлинната  енергия  да  бъде  с  вас
                                                                                 ELPUNTO


 
 

[Номак]

Какво става с проекта:безплатни слънчеви панели -10 киловата ?
Има ли колега който СЕ е възползвал от 10кила енерджи на час,безплатно ??
Мислите ли че условията на който трябва да отговаря обикновения човечец за лесно достижими?

[Bat_Vanko]

Склонен съм да мисля че е едно голямо прекарване за обикновените хора:
https://webcafe.bg/caffeine/pomoshtite-za-fotovoltaitsi-edni-pari-na-vyatara.html

[epwpixieq-1]

Склонен съм да мисля че е едно голямо прекарване за обикновените хора:
https://webcafe.bg/caffeine/pomoshtite-za-fotovoltaitsi-edni-pari-na-vyatara.html

Bat_Vanko правилно мислите, но както се посочва в статията обикновените хора, няма и да кандидатстват за тези определени като "зелени" пари. Повечето са на твърдо или течно гориво, в което няма проблем ( и те слънчеви горива, просто произведени преди милиони години  ), проблема е в ефективността на позлването на горивото, но за ефективнос забравете решение да дойде от каквато и да е администрация. Технически е много лесно е да се увеличи ефективносста на използването на дървета като твърдо гориво (казвам това понеже виждам разхищението което съседи правят около мен). Просто се забранява да се продават дървета на домакинствата които преди това не са престояли поне 12 месеца на сушина. Това автоматично ще увеличи КПД-то на горивния процес и едновременно ще намали консумацията на дървен материал за огрев.

[alvion]

Мога да допълня може и да се раздават Ракетни Печки "Гамера" с висок КПД на изгаряне на дърва от комина не излиза пушек само бял дим, ако не са сушени дърветата, както казахте.

Спасителят на щъркелите получи подарък бездимна печка | Днес.dir.bg
От името на министъра на околната среда и водите Нено Димов. Министерство на околната среда и водите (МОСВ) дари бездимна екопечка и връчи грамота на жителя на силистренското село Зарица Сафет Халид в знак на благодарност за оказаната грижа за бедстващи щъркели. Наградата беше връчена от неговия помощник Красимир Живков.

Копирано от standartnews.com


Ракетна печка #Гамера и семейство Симеонови - част 1 🧅🧄🥕#foryou #fo... | TikTok


Bloomberg TV "Гамера" – печката на твърдо гориво без дим - YouTube

[alvion]

Компютърни специалисти изобретиха печка без дим - YouTube

около 400 евро излиза една такава икономична "Ракетна" Печка на Дърва, обаче изпълнява всички европейски ЕКО норми и гори два до три пъти по-малко дърва при същата отдадена топлнна енергия, като на обикновенна печка.

Дървата са възобновяем енергиен продукт генериран от СЛЪНЦЕТО, защото натрупват слънчевата енергия и растат, а ние ги сечем наготово след 50 години и горим следминимум 12 месеца сушене според пикси, а на мястото на изсечените гори трябва да се залесяват нови. На мястото на едно отсечено дръвче се садят 4 нови и така докато има слънчева енергия никога няма да ни свършат дървата.

[juliang]

... около 400 евро излиза една такава икономична "Ракетна" Печка на Дърва, обаче изпълнява всички европейски ЕКО норми...

Интересно какви ли са тия еко норми при горене на дърва...

Само някой ако може да ме светне как точно ще спреш ФПЧ (фините прахови частици) при горенето на дърва? Има ли сгурия - има ФПЧ, щото ФПЧ просто СА сгурия.
Същото важи и при горенето на въглища.
Да, можеш със изсушаване на дървата да докараш колчеството на ОСТАНАЛАТА в печката сгурия до минимум, но това е за сметка на ИЗЛЕЗНАЛАТА през комина сгурия. Защото количеството вещества които няма да изгорят са едни и същи и в сухата и в мократа дървесина.

[epwpixieq-1]

Защото количеството вещества които няма да изгорят са едни и същи и в сухата и в мократа дървесина.

juliang, това при положение че го беше написъл някой друг сигурно щях да го подмина и да го оставя без коментар, най-малкото понеже е нормално по-незапознати с горивните процеси хора да пишат така. Но за вас, с вашата практика да пишете това е недопустимо.

Разликата между схухата и мократа дървесина е основно къде отива (част) от енергията на самия горивен процес. В единия случай релативно, доста по-голяма част от топлинната енергия се поглъща от водата и отива във формата на пара ( като това винаги го има при дървесината ), въпроса е какъв процент от дървесината е водата като при "мокри" дърва ( току що отрязани ) водата може да достигне и до 35%, докато при "сухи" водното съдържание е до към 8%. Сам осъзнзвате че колкото по-малко топлина има в горивната камера или колкото повече пара изнася топлината, толкова ефективността на горивния процес е по-ниска, особенно при тъй нареченoto второстепенно изгаряне (secondary combustion). Така когато се горят/оксидират мокри дърва редукционните реакции (винаги част от самия горивен процес) имат непълен цикъл (точно полради липсата на топлина), като не позволяват оптималното образуване на СО₂ точно поради факта че има недостатъчно топлинна енергия за ефективно оксидиране/горене.

[juliang]

Това е ясно. Аз говоря за замърсването. Ако някой си мисли че сухата дървесина замърсява по-малко от мократа, да знае че греши. Това че в печката остава по-малко сгурия не значи че по-голяма част е изгоряла. Просто по-голяма част сте я изкарали през комина и сте замърсили въздуха.

[epwpixieq-1]

Това е ясно. Аз говоря за замърсването.

Ами ясно е че не е ясно  . Замърсявянето е функция на ефективното изгаряне/оскидация, защо изобщо тогава си мислите че имате тези номенклативни норми (които вие така усилетно коментирате по темите) Нали всичко което те се опитват да регулират, индиректно, е ефективността на горивния процес 

Ако някой си мисли че сухата дървесина замърсява по-малко от мократа, да знае че греши. Това че в печката остава по-малко сгурия не значи че по-голяма част е изгоряла.

Ех juliang, вие каточели не сте изучавали теория на горивните процеси ( особенно при дървесината ), а само гледате технически характеристики на горекли  (добре е че работите само с фабрични продукти/горелки). Ами то даже не е толкова дали дървесината е суха или мокра, а възможността за потдръжка на ПОСТОЯННА висока температура, което е едно от условията за ефективно горене (даже си спомням че вие също писахте това при други коментари ня явно не ги вързвате теоретично процесите). При положение че можете ( по какъвто и да е друг начин ) да потдържате висока темпертура в горимата камера, когато оксидирате мокра дървесина, което явно ще бъде страшно неикономично, вие ще можете да разградите и водата дирекетно на водород и кислород ( това за сега е най-оптималния метод за получаване директно на водород) и да позволите на редуциращите процеси да затвроят химичните реакции ефективно. При положение че ви е интерсно мога да  препратя научни публикации на тази тема.

[juliang]

Ами ясно е че не е ясно  . Замърсявянето е функция на ефективното изгаряне/оскидация, защо изобщо тогава си мислите че имате тези номенклативни норми (които вие така усилетно коментирате по темите) Нали всичко което те се опитват да регулират, индиректно, е ефективността на горивния процес 

Двете неща имат много далечна връзка. Няколко примера:
1. Колкото и да оптимизирате процеса на горене, наличната в горивото сяра (при мазут, въглища и т.н.) няма да се повлияе. Винаги ще си имате серен диоксид на изхода.
2. Намаляването на излишъка на кислород води до оптимално горене, до най-голяма ефективност на системата, но и до най-висока температура в горивната камера. А колкото по-висока е температурата на горене, толкова повече са азотните окиси. Последните разработки жертват ефективност чрез увеличаване на излишния въздух само и само да свалят азотните окиси чрез сваляне на температурата на горене. Същата функция имат и EGR клапаните в автомобилите (в някои нови модели горелки също се ползва рециркулация на димните газове именно с тази цел).

... При положение че можете ( по какъвто и да е друг начин ) да потдържате висока темпертура в горимата камера, когато оксидирате мокра дървесина, което явно ще бъде страшно неикономично, вие ще можете да разградите и водата дирекетно на водород и кислород ( това за сега е най-оптималния метод за получаване директно на водород) и да позволите на редуциращите процеси да затвроят химичните реакции ефективно. При положение че ви е интерсно мога да  препратя научни публикации на тази тема.

Опитите да разградиш водата на водород и кислород чрез горене са обречени предварително. А и енергията която ще глътне процеса на разграждане е точно толкова колкото ще получиш при последващото съединяване на водорода и кислорода обратно във вода. С малката подробност, че при съединяването на водорода и кислорода с отделяне на температура от 2000+ градуса ще доведе до азотни окиси...
Разбери го най-накрая - възможно най-високата температура не е целта на занятието. Колкото по-висока е температурата на димните газове, толкова по-голям е техния обем, съответно толкова по-висока скорост на движение имат в печката/котела/кюнците, съответно толкова по-бързо ще се изнижат, съотвтно толкова по-малко топлина ще можеш да отнемеш от тях преди да са избягали.
Затова и чрез настройката на горелката се борим да сведем до минимум излишъка на въздух при горенето. Не че горенето е по-замърсяващо с 6, 8 или 10% излишен кислород. просто 6% излишен кислород означава 30% излишен въздух, който възддух го вкарваш в системата, загряваш го до няколкостотин градуса и после го изхвърляш в комина. Затова и се борим за 3%, а при системи със следене на кислорода в реално време - до под 2% излишък на кислород. И при това пак стигаме до гадните азотни окиси, с които (или заради които) трябва да правим компромис...
Така че всякакви нАучни публикации не струват и хартията на която са напечатани, когато се сблъскаш с реалната инсталация и реалните проблеми във всеки един случай.

[epwpixieq-1]

1. Колкото и да оптимизирате процеса на горене, наличната в горивото сяра (при мазут, въглища и т.н.) няма да се повлияе. Винаги ще си имате серен диоксид на изхода.
...
Затова и се борим за 3%, а при системи със следене на кислорода в реално време - до под 2% излишък на кислород. И при това пак стигаме до гадните азотни окиси, с които (или заради които) трябва да правим компромис...

Тръгнахме от дискусия че при горене на мокри и суги дъвра екефкивността на огренето е една и съща, което беше сърцевината на разликата в менията които имаме та до цитираното. Лошо е когато в една дискусия не може да се концентрираме и стоим твърдо около основния въпрос. В защита на сухата дървесина мога само да добавя че природата не е толкова глупава да гори нея отколкото мократа гора

А по-отношение на енергията/топлината в изгорелите газове не се притеснявайте, поне при мен, при много други ми е ясно какво става, като съм и изчислявал че при сестра ми 50% от топлинната енергия излиза през кумниа (оставям на страна ефекивността на самия горивен процес), При мен имам 4 тухлени калпака, с общо тегло около 3 тона (така ги наричат Руснаците при техните Руски печки) където температурата на топлия въздхух може да се отдаде, и да излезе само през най-ниската част (а не най-високата), преди да продължи пътя си към кумина. Вскичко съм го правил лични и нищо не съм купувал направено така че отново не се притеснявайте за моята ефективност.

[ELPUNTO]

                                                                   ЕНЕРГОНЕЗАВИСИМА  КЪЩА
Първите 3 дни от м. февруари бяха слънчеви. По моята система това не са 100 % слънчеви дни, за мен са полуслънчеви дни.
Край София имаше слънце + разкъсана облачност, но след серията от 10 облачни дни, това е . . . . радост !

Соларите – Слънчевото парно и Домашната Ел. Централа заработиха.ДЕлЦ произведе 6 кВт/часа , а Слънчевото парно повиши температурата в Буфера до 57 – 58* C. В резултат на което повече от 12 часа жилището се отоплява от ЕКОчиста и БЕЗПЛАТНА слънчева енергия. Не достигат около 10 кВт топлинна енергия за 100 % отопление от Слънцето.
Но денят ще става по дълъг, слънцето по силно и очаквам това да се случи при следващата серия слънчеви дни.

Двете слънчеви системи, Слънчевото парно и ДЕлЦ се допълват чудесно. През светлата част на деня примерно от 10:00 ч. до 16:00 ч. отоплението се поема от ДЕлЦ, която захранва 3 – 4 ел. уреда. През това време Слънчевото парно акумулира топлинна в Буферния съд.

Когато слънцето се обърне след 16:00 ч. , топлината акумулирана в Буфера поддържа температурите в стаите.Тази топлина
отоплява до към 22:00 ч. През нощта включвам ел. нагревател на Буфера и така на ток–нощна тарифа стаите се отопляват до
6 – 7 часа сутринта, към 9:00 ч. новото слънце "събужда" ДЕлЦ, тя започва да произвежда ел. енергия и цикълът се повтаря.

Профилът на "слънчевата" ЕНЕРГОНЕЗАВИСИМА къща се очертава все по ясно.

                                                                   Топлинната енергия да бъде с вас
                                                                                       ELPUNTO