Автор Тема: Светлото евроатлантическо бъдеще...  (Прочетена 136927 пъти)

Неактивен dymelsoft

  • Administrator
  • Стабилен
  • *****
  • Публикации: 629
  • специалист, не носи на пиене
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #390 -: Март 23, 2021, 01:37:51 pm »
Цитат
Нещастните германци, бомбардирани от гадните англичани и американци построиха просперираща ФРГ, в която най-щастливите на света източногерманци освободени от руснаците с риск за живота си искаха да се доберат за да живеят там...

Юлиане, да разбирам ли, че оправдаваш това безумие на британците? То и Япония е просперища след ВСВ, но това оправдава ли Хирушима и Нагасаки. Нещо не ми се връзва това, което пишеш с това което си като човек, познавайки те лично. Пък и като гледам в последно време в какво се превръща този бленуван западен свят, направо се плаша. Социализъма и нашата постсъветска диктатура дето я преживяхме изглежда смешна с новия западен модел на управление. Ама щом ви харесва....

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 017
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #391 -: Март 23, 2021, 01:41:09 pm »
Може ли аз да реша с какво да си губя времето?

И ако чак толкова си решил да се ровиш в това, виж на какво е приличал Дрезден след "освободителните" полети на руската авиация:



Сега, ако взема да ти уЙдисам, да почна и аз да ти вадя контрааргументи, снимков материал за потънали подводници, колко некадърни били началниците им, ще стане една полемика в която не намирам смисъл от хабене на енергия и време. Разбирам те, че искаш да ни покажеш, колко добри са американците и колко лоши руснаците, но това с потъналите подводници не е най-добрия вариант.

Иначе, харчи си времето за каквото си щеш, просто ми направи впечатление, щото имаш някакви претенции на разбирател, та не си икономичен - занимаваш се с глупости.

За войната и снимковия ти материал:
Това, че било война, споменато от теб се възприема, като оправдание или напълно нормално поведение да се убиват жените и децата у нас от воюваща страна. Не мога да разбера ти българин ли си или не? Въпреки, че е война, трябва да се спазват законите на войната - да не се извършва геноцид и да се избива мирното население. Точно това са направили англичани и американци. Сега те ни учат на демокрация и човешки права, а само до преди 70-75 г. са ни унищожавали така, както са унищожили коренното население на колонизирания от тях континент.
Има разлика кой за какво е бомбардирал през ВСВ. Руснаците са водели освободителна война, те са претърпели най-големите загуби /само в Будапеща 300 000/, но въпреки това са водили война с войската на противника.

Твоите идоли, дето все ни ги набиваш в очи, като съвременна телевизия ЛГБТ педерастия, не са имали никаква причина да хвърлят бомби в България, камо ли в градовете, още повече срещу деца с бомби играчки - това е върхът на социопатията - да водиш война срещу децата и то по такъв коварен начин, какъвто световната история друг случай не познава /пред това измислицата за чадъра за убийството на Георги Марков бледнее/. България не е била активен и пряк участник в делата на фашистите, били сме артелчици на фашистката армия. Но понеже американосите им оставали бомби, които нямало къде да хвърлят, за да кацнат на летищата в Италия е трябвало да ги разтоварят - е те ги утилизирали в София.


Още един аргумент в подкрепа на фактите и истината:
Бомбите над Хирошима и Нагазаки са били хвърлени точно срещу мирно население, не срещу войскови подразделения. След това оръжие за масово поразяване на цивилното население, Япония капитулира и се предава. Та тия са мръсни в червата. Аз не съм им съюзник нито в НАТО, нито зад НАТО.



Активен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 058
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #392 -: Март 23, 2021, 02:14:34 pm »
Юлиане, да разбирам ли, че оправдаваш това безумие на британците? То и Япония е просперища след ВСВ, но това оправдава ли Хирушима и Нагасаки.
Да. Не подскачам от щастие че е направено, но разбирам причината поради която е направено. Войната не са песни и танци, стрелба от 9 до 5 и после почивка.
Щях да дам пример и с Хирошима, но ЕДМ я спомена... тази бомбардировка спестява година-две война по подобие на виетнамската - в джунгли, в дупки... Колко човека (да, войници, но все пак нечии синове и бащи) щяха да загинат и от двете страни за това време? Какви щяха да са икономическите последствия от това продъжаване на войната?

Казвате че войната трябва да е само на фронта. А тези хора в окопите - колко от тях са отишли доброволно там? Да не сте гледали филми като "Коса" та да не знаете как се събират "доброволци" в Щатите... а па за Русия да не говорим - там всички са тичали по собствено желание да се запишат и да отидат на фронта... чак от Якутия чукчите са се юрнали. Или не си спомняте как вие сте отивали войници тук, в БГ (тия дет са ходили)? Някой да ви питА?
Малко ще се отклоня в една друга тема - ваксината за коронавируса. Тя трябва да е ЗАДЪЛЖИТЕЛНА, под строй (мое лично мнение). Да, няколко стотин човека ще дадат фира от странични ефекти. Вероятно няколко хиляди ще получат някакви увреждания. Но само тая седмица 1 000 човека си отидоха ей така... колко са доживот с увредени дробове и какви още увреждания се получават - никой не знае или не иска да съобщава. Докога ще продължава това?

... България не е била активен и пряк участник в делата на фашистите, били сме артелчици на фашистката армия. Но понеже американосите им оставали бомби, които нямало къде да хвърлят, за да кацнат на летищата в Италия е трябвало да ги разтоварят - е те ги утилизирали в София.
А над Италия ли предлагаш да ги утилизират? Или да рискуват живота на собствените си летци, карайки ги да кацат с бомби в самолетите?
И да... ние какво общо сме имали с военните действия... само сме хранили немската армия, осигурявали сме й ресурси. Говори с прокурора как се нарича когато помагаш на някой да обере банка или да остави у вас малко крадена стока... или да му осигуриш инструменти или чертежи за да проникне в някой обект...

Разбери го - войната е гадно нещо. Всичките приказки за конвенции и права са само на хартия - когато почнеш да прибираш младежи в трупове у дома, всички конвенции губят смисъл.
Е пресен пример - полицаите имаха глупостта да набият на открито един наркоман дет е щял да отвее някой по улицата с колата която е карал. Ама защо? Нали на полицията се плаща именно за да рискува живота си, и да ни опазва от такива хора? Защо не му говориха на Вие, да го закарат първо на лекар за да се убедят че е в добро здравословно състояние и може да бъде задържан, защо не му осигуриха адвокат от първия момент на задържането му? Защо местни хора излезнаха пред РПУ-то в защита на полицаите, които извършиха тази нечувана жестокост срещу окован с белезници младеж?
А ти ми говориш за конвенции... Сигурен съм че оправдаваш поне отчасти действиятра им. И аз ги разбирам и не мога да кажа че съм възмутен от действията им. Дори тайничко ги подкрепям. Но това беше НЕЗАКОННО и НЕМОРАЛНО, и против всички конвенции - национални и международни... :) А че се случва изключително често - това всички го знаем. Само дет не е пред камера ... толкова с конвенциите.

Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #393 -: Март 23, 2021, 02:22:45 pm »
Ти си бил тотален комунист и тоталитарист, а пък непрекъсното хвалиш либералният свят, как така съчетаваш в теб тези две несъвместими неща.

Активен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 058
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #394 -: Март 23, 2021, 02:28:40 pm »
Ти си бил тотален комунист и тоталитарист, а пък непрекъсното хвалиш либералният свят, как така съчетаваш в теб тези две несъвместими неща.
Никой не хваля, и никой не оплювам. Гледам реално (според моя мироглед) на нещата. Който предложи стратегия, която пасва на моето разбиране за решаване на проблема - зад него съм. Не ме интересува дали е комунист, тоталитарист, либерал, капиталист, педераст или е от църквата на петдесетниците...

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 038
  • Невежеството ражда химери...
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #395 -: Март 23, 2021, 02:45:04 pm »
Я да видим:

- На Сталин е обещан остров Хокайдо, не само Курилската "греда" острови. СССР на Хокайдо не стъпва. Защо?
- САЩ се осират на терен, за това си прав, без СССР няма да вземат Япония посмъртно. Едната им американска супер-пупер епопея на о. Ио'дзима от руска гледна точка си е трагикомедия. С тотално преимущество толкова време не могат да вземат един малък гарнизон.
- Когато японският император обяснява на народа защо приема безусловната капитулация казва нещо от рода:
Нашата квантунска армия е разбита, без нея няма смисъл да се бием.
А кой е разбил квантунската армия? За колко кратък срок?

После споменава атомните бомби, но те не са им направили кой-знае какво впечатление. Не са знаели за дългосрочният ефект на радиацията.
Килим от бомбардировачи над Токио и 100 000 жители са пратени във небитието.
Повече от 2-те атомни бомби.

Това е малко губене на време за фина настройка на мисълта на juliang.

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 017
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #396 -: Март 23, 2021, 02:50:53 pm »
juliang, за такива малки държави, като България, които не са субекти на геополитиката, а обекти, най-правилния подход е да балансират, да не залитат твърдо към една или друга страна. Пример в това отношение е Унгария и Орбан. Те са част от ЕС и НАТО, но не плюят по руснаците, имат огромни външнотърговски отношения не само по икономически причини, а и по традиционни.

Какво се прави у нас? Преди бяхме на страната на руснаците, сега обратно, т.е. нищо по-различно, само сменихме направлението и от това ще загубим, защото геополитическите полюси ще се сменят рано или късно.

Не мога да ви разбера либералите, какво ви бърка в гъза Русия, че нямала западната икономика и затова я мразите и така обиждате ония свои съграждани, които имат друго виждане. Защо не мразите по същите причини Албания, Бангладеш или Танзания?
Ако България си гледа интереса, дето клати феса, ще е по-добре. Вижте Турция и Гърция. Имат се и с Русия и САЩ. А ние за да се докажем, като лоялен роб, без да ни искат определени неща, само влизаме в конфронтация с руснаците и развихряме русофобията, но рано или късно пак до тях ще опрем. Арменците са същите. Хем насрани, хем никой от запад на дойде да им помогне, хем русофоби.

Но така е било винаги в България и винаги ще бъде до нейния край. Сега е 5 мил., след 20-30 г. ще е 2,5 мил. И по време на турското робство голямата част от българите са турили феса, за да спасят кожата и да има с какво да си напълнят червата. При византийско робство е било същото, така е и сега.

Активен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 058
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #397 -: Март 23, 2021, 03:00:40 pm »
После споменава атомните бомби, но те не са им направили кой-знае какво впечатление. Не са знаели за дългосрочният ефект на радиацията.
Килим от бомбардировачи над Токио и 100 000 жители са пратени във небитието.
Повече от 2-те атомни бомби.

Това е малко губене на време за фина настройка на мисълта на juliang.

С'я пак искаш да ми "настроиш" мисълта по твой тертип... не става.

Защо трябва да рискуваш хиляди самолета с десетки хиляди души в тях и да губиш месеци (щот те бомбите и горивото не растат по палмите), отгоре на това да не се чудиш дали няма да се заформи втори Пърл Харбър някъде, като можеш да решиш същата задача с 1 полет. И да оставиш противника да си мисли, че можеш да направиш само още 10 полета, и от тия острови да остане само вулкана Фуджи...
Също така си задай въпроса "защо не е хвърлена атомна бомба над Токио?" Дали целта на Щатите наистина е била да изтребят цивилното население, или просто да демонстират какво може да се случи ако японците продъжават да се опъват?
Да, можеха да хвърлят бомбата в някоя гора ако искаха да демонстрират мощ, но ... все пак трябва да има и болка, за да се усвои урока, нали?

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 038
  • Невежеството ражда химери...
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #398 -: Март 23, 2021, 03:07:37 pm »
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BE

"...Първото нападение е извършено от ниско летящи В-29, транспортиращи запалителни бомби, които са хвърлени над Токио през нощта на 24 срещу 25 февруари 1945 г., когато 174 В-29 унищожават около 3 км² от града. След това, за да има повече разрушения из града, тактиката е променена – 279 В-29 бомбардират града през нощта на 9 срещу 10 март, като хвърлят 1700 тона бомби. Близо 41 км² от града са унищожени и около 100 000 души умират по време на пожара, повече от убитите от бомбардировките над Хирошима и Нагасаки[1][2]. След бомбардирането американските военни обявяват, че умрелите са около 80 000, а ранените – 41 000 души. Около 1 млн. души губят домовете си. Токийският департамент на бедствията обявява, че загиналите са около 97 000, а ранените – 125 000 души. "

Защо Хирошима - не знам - вероятно да избият хора като кучета.
Нагасаки - тук малко има мисъл - това е голяма военоморска база.

Неактивен dymelsoft

  • Administrator
  • Стабилен
  • *****
  • Публикации: 629
  • специалист, не носи на пиене
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #399 -: Март 23, 2021, 03:45:19 pm »
Цитат
Малко ще се отклоня в една друга тема - ваксината за коронавируса. Тя трябва да е ЗАДЪЛЖИТЕЛНА, под строй (мое лично мнение). Да, няколко стотин човека ще дадат фира от странични ефекти. Вероятно няколко хиляди ще получат някакви увреждания.

Ама сериозно ли? Аз пък вече съм напълно убеден, че за "третата вълна" причината е в самите ваксини. Мой близък се ваксинира на 19.03.2021 (четвъртък) при това с Пфайзер. Вчера му купувах и носих лекарства. Преди малко ми се обади и каза, че е с положителен тест, направил го бил вчера. Абсолютно здрав, сега болен при това тежко и под карантина, ама ваксиниран, яко.

В този ред на мисли как ще коментираш и това:  "в Израел, най-ваксинираната страна, според данните от проучване, проведено от Хаим Йатив и д-р Ерве Селигман от изследователската група към департамента по инфекциозни и тропически болести към Мед. университет в Марсилия, от началото на ваксинационната кампания са регистрирани 2300 смъртни случая от общо 5300 за страната. От 19 януари 2021 до момента на приключване на проучването в началото на март, 52% (660 души) от починалите 1271 са били ваксинирани.
Освен това, дялът на хората над 85 г. възраст с летален изход от ковид през 2020 г. е 28%, докато през февруари нараства на 54%. При това се касае за получили и двете дози на ваксината. С други думи, ваксинацията при по-възрастните е довела до рязко увеличение на смъртността сред тях."

Без коментар от моя страна. Пък ти ходи се ваксинирай веднага, че пак ще свършат ваксините.

П.П. Още един въпрос ме гложди. Защо в ежедневните алабалистики с броя заразени няма никаква информация, колко от тях са ваксинирани? Само питам ей така за разнообразие.

Активен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 058
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #400 -: Март 23, 2021, 04:27:44 pm »
Ама сериозно ли? Аз пък вече съм напълно убеден, че за "третата вълна" причината е в самите ваксини. Мой близък се ваксинира на 19.03.2021 (четвъртък) при това с Пфайзер. Вчера му купувах и носих лекарства. Преди малко ми се обади и каза, че е с положителен тест, направил го бил вчера. Абсолютно здрав, сега болен при това тежко и под карантина, ама ваксиниран, яко.
Днес е 23-ти... очакваш за 4 дни да е резистентен ли? И това ако е била първата доза... съвсем пък няма нищо чудно.

В този ред на мисли как ще коментираш и това:  "в Израел, най-ваксинираната страна, според данните от проучване, проведено от Хаим Йатив и д-р Ерве Селигман от изследователската група към департамента по инфекциозни и тропически болести към Мед. университет в Марсилия, от началото на ваксинационната кампания са регистрирани 2300 смъртни случая от общо 5300 за страната. От 19 януари 2021 до момента на приключване на проучването в началото на март, 52% (660 души) от починалите 1271 са били ваксинирани.
Освен това, дялът на хората над 85 г. възраст с летален изход от ковид през 2020 г. е 28%, докато през февруари нараства на 54%. При това се касае за получили и двете дози на ваксината. С други думи, ваксинацията при по-възрастните е довела до рязко увеличение на смъртността сред тях."

https://covid19.who.int/region/euro/country/il

Да виждаш някъде дори следа от трета вълна в Израел? От средата на януари в Израел има постоянен спад както на заразените, така и на починалите. И това при условие, че по целия сват се наблюдава увеличение.
И виждаш ли как се поднасят фактите - смъртността при възрастните се увеличила двойно... А никой не се замисля, че точно ваксината прави така, че младите да прекарват болестта по-леко или изобщо да не я хващат. Тогава е естествено че процента на възрастните ще се вдигне...

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 038
  • Невежеството ражда химери...
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #401 -: Март 23, 2021, 04:47:38 pm »
...И това при условие, че по целия сват се наблюдава увеличение....
Спри да лъжеш и дай светъл пример:
Пфайзер-шмайзер, няма значение...

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 238
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #402 -: Март 23, 2021, 06:03:17 pm »
Ама сериозно ли? Аз пък вече съм напълно убеден, че за "третата вълна" причината е в самите ваксини. Мой близък се ваксинира на 19.03.2021 (четвъртък) при това с Пфайзер. Вчера му купувах и носих лекарства. Преди малко ми се обади и каза, че е с положителен тест, направил го бил вчера. Абсолютно здрав, сега болен при това тежко и под карантина, ама ваксиниран, яко.
Юли, това дето го казва dymelsoft и ти ще го видиш един ден с очите си но да почакаме да се ваксинират повечко наивни вярващи като теб. Питам се обаче що ти още не си ваксиниран а "караш другите под строй".

Активен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 058
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #403 -: Март 23, 2021, 06:07:58 pm »
Спри да лъжеш и дай светъл пример:
Пфайзер-шмайзер, няма значение...

https://covid19.who.int/

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Юли, това дето го казва dymelsoft и ти ще го видиш един ден с очите си но да почакаме да се ваксинират повечко наивни вярващи като теб. Питам се обаче що ти още не си ваксиниран а "караш другите под строй".

Защото още не е задължително. Като го направят задължително - ще отида.

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 238
Re: Светлото евроатлантическо бъдеще...
« Отговор #404 -: Март 23, 2021, 06:11:46 pm »
Ма нали си съвестен гражданин що чакаш да стане задължително а, а можеш да пращаш другите. Или те е страх да не станеш един от лошата статистика, май не ти стиска страх те е. Не бой се нали това е науката това е спасението.