Автор Тема: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus  (Прочетена 348133 пъти)

icrow

  • Гост
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #150 -: Декември 04, 2011, 06:16:30 pm »
Ако е дизел и говориш за тръбите до дюзите не знам дали е добре да се сменят с медни, тъй като не е сигурно дали ще издържат на налягането от ГНП, ако са тръби до ГНП или до реиката с инжектори за бензин не би било проблем. Трябва и да се съобрази и дебита, който ще минава!
 
« Последна редакция: Декември 04, 2011, 06:19:26 pm от icrow »

Неактивен fade

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 103
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #151 -: Декември 04, 2011, 07:27:57 pm »
@caduceus
 Фобос има един единствен канал с който да включи евентуален външен аванспроцесор при преминаване на алтернативното гориво. Предполагам, че тази опция е  защото използват същото ECU за метановите уредби където е силно препоръчително да се ползва аванспроцесор тъй като метана гори още по бавно. Относно аванс процесор на газов инжекцион... спорно е защото съвременните двигатели на статични режими работят с обеднена смес на границата на детонация като база за корекция на ъгъла на предварение използват knock сензора. Диапазона в който регулират този ъгъл е доста широк на моята кола например знам, че може да достигне дори +5 градуса. Разбира се ъгълът е различен при различни обороти и различни натоварвания (ъгъл на отваряне на дроселовата клапа). Това е тримерен масив от който ECU избира стойност в зависимост от конкретните условия. ECU на "Фобос" не се занимава с предварението на запалването по никакъв повод. Четириканален аванс процесор за двигател с четири бобини си е цифра... а тази инвестиция си е за ентусиасти която едва ли ще се изплати. Колегата от Варна който е използвал аванс процесор за 30-тина лв. предполагам, че го е сложил на "конвенционална" газова уредба, при която правилното дозиране на горивото и прецизното му управление са доста размито понятие. Това е причината и резултатите при него да са толкова силно положителни, според мен.
Нямам нищо против да споделим идеи за аеродинамиката, знаеш, че тази наука ме е обсебила напоследък и постоянно ми се привиждат крила, перки, потоци и гранични слоеве  :D
Колко жалко, че от организациона и производствена работа нямам време да и се отдам изцяло! :(

Поздрави
 
П.П.
* knock sensor - антидетонационен датчик
« Последна редакция: Декември 04, 2011, 10:30:13 pm от Altium »

lubitel-art

  • Гост
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #152 -: Декември 04, 2011, 07:41:00 pm »
Да, за дизел говоря, за тръбите до ГНП.
Търся някакво основание да купя едно оптимизаторче , ама пустата му кола хич не отговаря на изискванията. :-\ , пък така ме е яд на монополисти - в случая лукойл.  >:(

icrow

  • Гост
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #153 -: Декември 04, 2011, 08:14:17 pm »
Дори и да смениш до ГНП пак си остават тези до дюзите които са стоманени и би трябвало да разсеят енергията, но пак би трябвало да има ефект, който рано или късно ще се изплати! :)  На служебната дачия кабелчето от пирамидата го бях вързал точно на тръбичката от ГНП която отиваше към някакъв ексцентричен разпределител към дюзите, след което като прочетох от кадуцеус за стоманата какъв ефект има го преместих директно към алуминиевата глава, ефектът  беше усезаемо по добър (мисля, че това съм го писал вече, за което се извинявам, че се повтарям )

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 347
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #154 -: Декември 04, 2011, 09:23:02 pm »
Колеги,
което не става - не става, аз затова се отказах от експерименти с дизелите. Един път да, един път не - и не е ясно винаги защо е така във всеки конкретен случай. Подмяна на стоманена с медна тръба не е правена заради оптимизатора и не знам дали има смисъл. Иначе с медта няма проблеми, нали газовите и някои метанови уредби са с такива и има ефект. Даже медната тръба играе роля на един вид кондензатор, защото задържа заряда и го отдава бавно на горивото докато то тече /газ и метан/.
Чакам сега един тест с дизел на влекач, производство 2007 г. и Евро 5. Надявам се там нещата с обратната връзка и обедняването на сместа да са решени, като подобреното изгаряне да изстиска едни десетина процента икономия - с поне два оптимизатора.

fade
Да, колегата от Варна беше с обикновена газова. Благодаря за таблицата, нок сензора е най-доброто решение разбира се - който го има. Не знам на кои коли има и на кои не, може би това е причината за разликата в резултатите в някои случаи. Погледни пък ламбда сондата дали не ти прави беля нещо, имаш заряд и по принцип трябва да направиш около 20 процента ефект. Ако имаш възможност да намалиш от настройките физически газта в сместа, виж тогава как ще работи мотора. Ефектът е леко странен, но при намаляване на газта в известни граници и сложен оптимизатор, се запазва мощността и еластичността. 
Ще пусна тема скоро и за аеро-нещата  :)

Поздрави на всички

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 347
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #155 -: Декември 08, 2011, 01:59:20 pm »
Малко резултати от практиката. Потвърждава се разликата в представянето на оптимизатора при газови инжекциони и обикновени газови без ТАП. При първите работи добре, при вторите - слабо или никак, независимо имат ли ламбда контрол или не. Т.е. да се слага само на инжекциони или на газови с ТАП, за да има ефект. За метан с медна тръба или бензинови инжекциони - няма проблеми.

Пускам коледна промоция  :) До края на годината за колеги от форума и поръчана повече от една бройка - 10 процента надолу, т.е. 135 лв/бр. Гаранцията от 1 месец мъни бек естествено също си стои валидна

Весели празници! 

icrow

  • Гост
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #156 -: Декември 08, 2011, 02:14:51 pm »
Би трябвало при обикновенните газови с добра настройка (на ухо :Д) ефекта да е и по голям. Според мен ламбда контрола може до някакви граници да компенсира, след това може да имаш излишна мощност, но ламбдата да не коригира, защото наличието на кислород в изгорелите газове е в някакви норми. Това го доказва и моя опит с МАФ-а. Можеби, ще трябва да се ползва някакъв ламбда емулатор ако ЕКУ-то не позволява намеса за по-добри резултати.

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 347
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #157 -: Декември 08, 2011, 02:46:20 pm »
Еми тук трябва да се намеси човек който разбира от газови уредби, аз не мога да коментирам. Проблемът е, че са малко непредубедените такива - като почна да им обяснявам и ме гледат като извънземно  :(  Добре, че все още има тук-там останали хора със собствено мислене - все още неизбягали от страната, и на десет говеда попадам на един такъв който компенсира

Неактивен MrDeath

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 44
  • Пол: Мъж
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #158 -: Декември 08, 2011, 03:57:37 pm »
Уф! А пък аз си мислех, че само моята кола е карък! Сега Кадуцеус ме успокои.

Колата е VW Passat, двигател 1.8 ABS (моноинженкция), обикновена газова уредба. Преди време сложих нещо на което му викаха Jetspark, което би трябвало да  играе с предверието когато колата е на газ. Колко все още работи - не знам! Устройството може и да е било добро, но монтажа калпав (в двигателният отсек). Пластмасовата кутийка частично се е разтопила, от вътре частично или напълно са се разтопили някакви елементи, но засега не прави проблеми. Не знам това ли е ТАП или не.

В анкетата гласувах с повишена мощност, повишен разход. В интерес на истината колата 2 пъти ми даде намален разход. Тези замервания съм склонен да ги ги игнорирам, защото това са общо 600 км, а при останалите около 10 000 км, разходът е неприлично висок (с около +1/+ 3 л.).

Монтаж:
1. Първо беше в двигателния отсек. Там пробвах с маркуча върху изолацията, рязане на изолацията и маркучът директно на медната тръба. При всички положения преди изпарителя. Резултат за едно пълнене на бутилка даде намален разход - останалото повишен.
2. Монтаж в багажника на тръбата от изхода на бутилката - намален разход еднократно.
3. Монтаж под колата

При всички монтажи са спазвани правилата дадени от Кадуцеус.

От месец карам без К1 и разходът се успокои.


Благодаря на Кадуцеус за ценните съвети и напътствия. Впечатленията ми са отлични :)

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 347
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #159 -: Декември 08, 2011, 08:17:26 pm »
Здрасти, при теб просто трябва да се преобразува излишната новосъздадена мощност в икономия чрез настройки на газовата уредба. Това си е или за майстор, или си го правиш сам ако знаеш как - но трябва да стане. Иначе няма откъде да дойде икономията, става както при обикновен дизел без автоматично обедняване на сместа. Инжекционите го правят сами, ама ти трябва да врътнеш кранчето - ако искаш де  :) Леко странно е, че ти се вдига разхода, но е възможно - особено при градско, когато не може да се стабилизира режима на работа на двигателя за по-дълго време и форсираш повече
Поздрави

sheki

  • Гост
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #160 -: Декември 08, 2011, 10:00:35 pm »
При мен е обикновена газовата,  сложил съм ламбда емулатор защото иначе ми светва чек енджина, компа си мисли, че сместа е прекалено бедна и се опитва да компенсира като вдига подаваното гориво, но тъй като няма промяна в изгорелите газове мисли, че има проблем, отделно затапих ЕГР клапана (това е за рециркулация на изгорелите газове - вкарва изгорели газове отново в колекторите ) и в определени режими още повече се повиши нивото на кислорода. Май в случая единствено може да се намали кранчето на газта, без Тап съм но колата има кнок сензор.

icrow

  • Гост
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #161 -: Декември 08, 2011, 10:26:31 pm »
Настройката на обикновената газова (на ухо) аз я правя, като завивам кранчето до на един оборот от края, натискам дроселовата почти до край, колата почва да глъхне, след което почвам да развивам кранчето, до като не почне да развива 3500 4000 оборота и връщам четвърт назад, ако искаш да харчи по малко настройваш до 3000 3500 или по малко. След като се направи това въртиш винта за празния ход на изпарителя до спокойни тихи обороти, но гледаш колата да е в работна температура, иначе ако е студена и я настроиш празните после като загрее ще ти притрися  и ще държи много ниски обороти!

Неактивен MrDeath

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 44
  • Пол: Мъж
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #162 -: Декември 09, 2011, 09:23:35 am »
@icrow
Настройката на газовата я правя точно така. Обаче има проблем с оборотите на празен ход при включен климатик (стоят на 2000 и не падат). Налага се малко донастройване изразяващо се в затягане на тройника. В резултат няма мощност при високи обороти и не "хвърчи" по магистралата, което не ми липсва :)

@Кадуцеус
Прав си за градското! 2 пъти правих разход 15/100, а останалите са 13.5-14. Без оптимизатор сега дава 10.5-11. Това пак е високо, но вече ми се налага сутрин и вечер да съм в задръстванията :( Извънградско вдига разхода с около 0.5-1 литър. Новосъзданета мощност е леко субективно усещане и основно в ниски и средни обороти. Да кажем, че ще се преобразува в полезно действие и от там високия разход ще падне до нормален за тази повишена мощност и от тук следва както ти го написа - ефект слаб, или липсва.
Иначе имам работеща лабда (давам едни "грешни" 100 лева на 3 години редовно), компютъра регистрира грешка само при запалване.

Както и да е! Ще провам на друга кола с добър газов инжекцион и ще споделя след време.
За моята кола следя с интерес темата за зареждане на двигателя с кристал и диод :)

icrow

  • Гост
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #163 -: Декември 09, 2011, 02:01:26 pm »
На моята а и на други коли до колкото съм виждал при включен климатик дига оборотите и включва перката на радятора на първа степен. Може би само на някои двигател от 3000 нагоре кубика няма да се усети. При теб според мен ще е интересно да се направи замерване на газанализатор с сложен и без оптимизаотр да се види каква е разликата. Принципно няма логично обяснение при тази система да ти се дигне автоматично разхода, не виждам какво ще го накара, освен газта да приема някакво свойство, което да и позволява да минава по лесно през изпарителя и съответно да влиза повече газ в употреба.  :-\

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 347
Re: Оптимизатори на горивния процес от Caduceus
« Отговор #164 -: Декември 09, 2011, 02:35:00 pm »
Нови резултати от вчера и днес - на такси с газов инжекцион има 14-15% икономия, но е с предимно градско; на частна кола с обикновена газова и донастройка - средно 18 %, кара и извънградско. Данните са от собствениците и са доволни, чакам резултати и от един бензинов джип.
На ФВ "Бора" дизел ефектът е слаб. Това беше последния дизелов мотор, на който сложихме оптимизатор - въпреки че казах на собственика да не се пробва. Спирам окончателно да се занимавам с нафта, не мога да хвана логиката на една такава кола да стане, а на друга не. За дизели ще се прави друго, работя по въпроса за физически различна горивна смес. Тестовете ще са дълги - все пак трябва и да не се поврежда и мотора след време както казват колеги, че става при водородните клетки.
Поздрави