Космология

[MTM]

Ще се върти, като всяка една планета. Само, че орбитата ще е друга.

[Аtos]

Естествено, че се завърта, но не се върти около себе си!

това не го разбрах

Повтарям отговора тогава, понеже явно ти е убягнал:

Когато едно тяло се върти около себе си, точките по периферията му се движат с еднаква линейна  скорост (визираме тяло със  горе-долу симетрична форма и плътност).

Димов, в грешка си, понеже пропускаш един момент!
При разглеждането на векторите, ти ги съотнасяш към въртеливото движение около Земята, където има разлика в линейните премествания на периферията. Тази разлика е насилствено предизвикана от земната гравитация. В представата си за продължение на движението (при "откъсване"), по презумпция приемаш, че пак има разлика...
В действителност, когато се откъсне по тангентата, векторите светкавично стават равни!
Представи си един катапулт?
Слагаш каменна топка в гнездото за изстрелване. До момента на изстрела, постановката и траекторията е същата - кръгова дъга, коя е силата, която би придала въртеливо движение на каменната топка след изстрела?
Представи си как хвърляш копие или тояга - те не се премятат, ако си ги хвърлил, прилагайки сила в центъра на тежестта им!
Припомням - тук става дума за гравитация, при "прекъсването" и тя спира да действа на всеки един атом от масата! Не е буквално като връв, която е захваната в точка от периферията, за да упражни "камшично завъртане" в последния момент!
Радико, аз ти разбирам мисълта, изглежда логично да е така, но самият момент на "откъсване" е важно да се разгледа! Дори и хипотетично да допусна, че си прав (в името на избягване на излишната полемика), такова завъртане би било следствие от "досегашното" завъртане, предизвикано от Земята! И в никакъв случай не е "съвпадение на въртенето на Луната с обикалянето и около Земята", понеже подобен изказ на Юлиан е абсолютна глупост!
Все едно да кажа, че е съвпадение предният и задният калник на автомобила да се движат с еднаква скорост!

[epwpixieq-1]

...
Представи си един катапулт?
...

аtos, направо ви се възхищавам как все още ви се пише толкова много, когато има достатъчно информация вече дадена за осъзнаване на динамиката на движението. Които разбрал, разбрал, в крайна сметка всеки се ражда с определен умствен багаж. Замислих се върху вашият съвет за обясняването (в един от предишните ви кометари) и се съгласих с правотата му. Затова само вече прилагам картинки от споменатите от мен препратки, а които може да разбере добре, който не може нека да си развива собствени теории.

[Михаил Кузмов]

Не atos, не ми е убягнал! Това е същото недоразумение като цитата! Може би ти си го разбираш вътрешно, но външно го представяш погрешно. Обясни ми, ти как ще се въртиш около себе си! Първият atos слагаш на една ръка разстояние, вторият atos се върти около първият.
Допускам че имаш в предвид, че atos се върти ПО мислена осова линия, независимо през къде минава тя. ПО а не ОКОЛО.
Моето твърдение е: луната се върти ОКОЛО земята по орбита, същевременно бавно се върти ПО оста си. Така за една обиколка по орбита, прави едно завъртане ПО оста си. Това е причината да виждаме само едната страна на луната, като земни наблюдатели.
Зарежете всякакви вектори, ластици, прашки, взаимна гравитация и т.н.! Това може да са причините да се случва така.
Реално без причините, върти ли се луната или не? Кажете в прав текст, отричате ли анимацията която постнах в отговор #85!

[Михаил Кузмов]

Кажете ми сега, какво трябва да се направи, за да може домата (земя), да вижда само срязаната част на домата (луна)?
Смешно ама какво да се прави! По времето на Тесла може да е нямало домати.

[mind]

Моето твърдение е: луната се върти ОКОЛО земята по орбита, същевременно бавно се върти ПО оста си. Така за една обиколка по орбита, прави едно завъртане ПО оста си. Това е причината да виждаме само едната страна на луната, като земни наблюдатели.

Не Кузмов, докато хората по-горе не осъзнаят това което си написал в цитата, ще продлжават да обиждат събеседниците си. Специално за тях, ще дам един такъв пример: Намирате се на Северния полюс и сте се вторачили в знамето забито пред вас. Вашето усещане е, че не се въртите защото знамето е все пред очите ви, НО за човек, който ви наблюдава от Космоса, вие сте направили едно завъртане около себе си за 24 часа. Тъй като, закона за движение на телата е същия, при хипотетично изчезване на Земята, вие ще запазите предадената кинетична енергия и ще продължите да се въртите, докато не се намеси друга външна сила.
Така че, Луната по същия закон ще продължи с праволинейно движение, като на разстояние равно на обиколката на орбитата, ще направи едно пълно завъртане около себе си.
http://freegifmaker.me/img/res/1/5/2/9/2/2/15292290051482061.gif?1529229076

[Михаил Кузмов]

Добре де, за кефа на двете спорещи страни, разни виждания!
https://www.youtube.com/watch?v=6s3DvJJEfBE      -  синхронното вътене е погрешно схващане, казва индиец

Да обаче NASA казва че луната се върти!

А този фотограф какво казва?
Този видеоклип показва завъртането на луната. За разлика от НАСА, която ще ви покаже само, че луната се върти веднъж на 27 дни около оста си - което е измама.
Можете да посетите всеки сайт на НАСА, за да видите карикатурите им.
https://www.youtube.com/watch?v=wYtBXjTzdqw&t=290s

Ха сега де!
Ще възкликна като Галилей на кладата: и все пак луната се върти!!

[Иван Димов]

   Атос, безсмислено е да спорите за нещо, което е пределно ясно. Характерно за транслационното движение е, че всички точки на тялото имат еднакви скоростни вектори. При Луната обаче тези вектори са различни по-големина - факт. Освен това ако сметнем и запасената механична енергия на Луната, ще излезе, че енергията е по-голяма поради въртенето й. Имаме сума от енергията на транслация плюс енергията на ротация. Може да си мислим вместо за скорости само за енергии. Нека разгледаме момента, когато "изключваме" гравитацията. Точно в този момент близката до Земята част на Луната има по-малка кинетична енергия в сравнение с тази на далечната й част. Какво става с тяло, което има в отделните си части различна кинетична енергия - ами върти се плюс праволинейното си движение. Представи си, че тичаш - движиш се транслационно. Какво ще стане ако някой те застигне и те блъсне отзад в дясното рамо, а друг те блъсне отпред в лявото? Вече няма да се движиш транслационно, а ще се усучеш (завъртиш). Тогава векторът на дясното ти рамо ще е по-голям от вектора на лявото както това е при Луната. И не може току-така да изчезват енергии и вектори само и само, защото на нас така ни изглежда. Обобщено казано, не можеш да направиш завой ако не се завъртиш около вертикалната си ос. Самото завиване е в резултат на въртене около собствената ти вертикална ос. На практика това въртене може да е слабо при малки завои като тези в космоса, но го има. Просто движението на Луната НЕ Е транслационно. И все пак тя се върти.

[Аtos]

Последен от мен опит за обясняване:

    Точно в този момент близката до Земята част на Луната има по-малка кинетична енергия в сравнение с тази на далечната й част. Какво става с тяло, което има в отделните си части различна кинетична енергия - ами върти се плюс праволинейното си движение.

Частта, която е към Земята е със "спъната" енергия от земната гравитация! Точно тази част от енергията е причина за приливите и повдигането на земната кора! В момента, в който земната гравитация "изключи", и вектори и енергия за различните части на Луната ще са еднакви!
Кинетичната енергия е еднаква в близката и далечната от Земята страна! Просто на по-близката противодейства по-силната земна гравитация, в резултат...  по-малка траектория!
Ако не беше така, нямаше да има центробежна сила (стремеж да се "избяга" от центъра на въртенето)!
Отричаш центробежната сила като факт?

Че по тази ваша логика - всеки самолет също се върти около себе си!
Всеки от нас - също, нали така?
Значи - периодът на завъртане на един човек, "съвпада" с един земен ден (егати...как може да има пък точно такова съвпадение?) баси мамата

Кажете в прав текст, отричате ли анимацията която постнах в отговор #85!

В прав текст:
Първата анимация е голяма глупост, втората е...ВЕЛИКА!

Давам ПОСЛЕДЕН пример:
Имате совалка, която е изведена в околоземна орбита (подобно на спътник). Двигателите и са изключени, понеже вече е изведена в орбита! От Земята с телескоп (бинокъл, далекоглед) виждате само едната и страна - "корема и". За една околоземна обиколка (без значение дали е за 1 ден, два или седмица), совалката прави завъртане - 360 градуса, без да се върти около себе си, нормално е!
Някои от вас твърдят, че ако внезапно изчезне земната гравитация, тази совалка, отлитайки в открития космос ще започне да се "премята" от носа към опашката си???
Абсурдно!
Нима не знаете, че NASA използва точно ефекта "прашка" за ускоряване на сонди към далечните планети?
Приближава се по кръгова (близка до орбитална) траектория сондата до някой небесен обект (Луната, примерно), но с доста по-висока от съответната орбитална скорост! В резултат на гравитацията на доближеното тяло, сондата, излизайки от орбитална траектория се ускорява до скорост, непосилна за собствен двигател! Ползва се ефектът на атлатъла (или на трибучета, ако повече ви харесва), така наречения "ефект на прашката", още - камшичен ефект!
При това "упражнение" не е нужна корекция за компенсация на осово въртене, а само за коригиране на линейната траектория, понеже са си доста сложни изчисления и практиката може да се размине с теорията на 1-2 градуса. Ускорената по този начин сонда не се премята от предница към задница!

 
Наистина се уморих от тази полемика , който схванал - ок, който не е - и от 100 кладенеца вода да му извадят...все тая!

[Ksurnev]

Атос, изгледай цялото клипче, от средата нататък е отговора.

https://www.youtube.com/watch?v=OZIB_leg75Q

По-добре от това няма накъде. Питай Хипарх.

СЕ от Смолян - Коцето.

[Аtos]

Атос, изгледай цялото клипче, от срадата нататък е отговора.

https://www.youtube.com/watch?v=OZIB_leg75Q

По-добре то това няма накаде. Питай Хипарх.

СЕ от Смолян - Коцето.

" Питай Хипарх" ? ? ? Що?

Да, гледах го - постнаха го в по-горен пост (и ти май караш малко през пръсти ).
Третата версия е реалната, където пише no rotation. Кофти е изобщо, че предлагат "версии" и с това дообъркват обърканите

[MTM]

atosКофти е изобщо, че предлагат "версии" и с това дообъркват обърканите
 Абсолютно си прав. Версията е една, че Луната се върти около собствената си ос. Даже и НАСА го твърдят.

[Михаил Кузмов]

Върни се сега на 6та стр, пост#85. Там описвам версиите на същият клип в превод. Никъде не пише no rotation. Но признаваш 3та версия за реална на Коцето. На мен ми отговаряш в прав текст "първата анимация е голяма глупост, втората е....ВЕЛИКА"
За една и съща анимация. постваш две различни мнения. Поправи се, иначе изглежда че ти я караш през пръсти, увлечен в собственото си виждане.
В същност, 10 виждания да има по въпроса все тая, нещата са такива каквито са.
Наистина, стига с тая глупост!!

[Ksurnev]

Atos
" Питай Хипарх" ? ? ? Що?"
Защото му е ЯСНО, а този клип не си го пускал - може би си искал.
От 50 секунда нататък е Истинското въртене "Moon with rotation".

[merlinbg]

   Замислих се, какво се случва, когато завъртиш чук вързан на връв около себе си и след това го пуснеш. Това ми заприлича на спортната дисциплина "Хвърляне на чук",  разрових се в нета за клипчета и намерих няколко, които потвърдиха моите изводи. Примерно като това https://www.vbox7.com/play:be07b243. Изгледайте го и вие си направете ваши изводи върти ли се чука или не в първите 20-30 метра след хвърлянето. Надявам се това да сложи точка на спора.